Politiklive

politikso manche Zeile meines Postings ist (aber auch mit Absicht) sehr
> provokativ gefasst.
>
> Eure Antworter treffen genau den Kern meiner Aussage. Allesamt sind
> sie sehr polarisierend!
> Ich werde als Antisemit bezeichnet, dem tote
> Juden lieber als lebende sind, man bezichtigt mich der Unwissenheit
> und beschuldigt mich der Einseitigkeit.
> Das, liebe Leute, ist genau das worauf ich abzielte.
Und jetzt wunderst Du Dich, das offen antisemitische Äußerungen auch
die entsprechende Reaktion hervorrufen ?
Was denn als Nächstes ? Nigger raus rufen und auf die entsprechenden
Antworten mit ‘Seht Ihr, Ihr stuft mich sofort als Rassisten ein’
rufen ?
Hervorragende Enthüllungsarbeit, wirklich.
> Zur Klarstellung: Ich bin kein Antisemit! Ich bin auch kein Christ
> oder ein Moslem und auch gehöre ich keiner anderen
> Glaubensgemeinschaft an.
Was Du bist, ist für die Beurteilung des von Dir geschriebenen in
einem Forum so ziemlich scheißegal. Und wenn Du offen oder zumindest
unterschwellig antisemitisch schreibst um eben genau diese Reaktion
zu provozieren, dann brauchst Du Dich ja nicht zu wundern.
> An alle, die mich in die Rechte Ecke
> schieben wollen: Meine Frau ist Türkin und ich habe selbst schon
> unter rechten Angriffen gelitten. Ich betreite auch nicht, daß es
> unter den Israelis eine breite Schicht gibt, die die aktuelle Politik
> sehr verurteilt. Und ich will auch die Taten der Palestinenser in
> keinster Weise verharmlosen.
Und darum provozierst Du mit antisemitischen Statements die
entsprechende Reaktion um drauf hinzuweisen, das die ja recht scheiße
sei, denn in Wirklichkeit seist Du ja garnicht so, sondern selbst ein
armer Verfolgter, Du habest Dir ja nur kurz die Kappe des Antisemiten
übergestreift.
> Alles was ich sagen wollte ist, daß jede Form von Extremismus, und
> ich meine JEDE Form (auch die Form von manchem Poster hier) zu
> verurteilen ist.
Aha. Also als Kernaussage: Nicht jeden, der braune Äußerungen macht
gleich angehen, es könnt ja sein, daß er ein ganz anständiger Kerl
ist, der nur aufzeigen will, wie intolerant doch diejenigen sind, die
dann dagegen angehen ?
Ziemlich dämlich, oder ?
> Uhhu

politiker Uhhu,
> im übrigen wollte ich Ihnen noch sagen, daß ich die Herkunft von
> “auserwähltes Volk” sehr wohl kenne, wenngleich ich die
> Interpretation dieses Begriffes durchaus anders verstanden habe.
Damit befinden Sie sich in grosser, wenn auch nicht
unbedingt in fachlich versierter Gesellschaft.
> Und ich bin auch der Meinung (ohne es wirklich zu wissen),
> daß zumindest die Hardliner unter den Juden eher meiner
> Interpreation folgen.
Was die Frage offenläßt, wer mit “die Hardliner unter
den Juden” gemeint ist. Religiöse Juden wohl eher nicht.
Die sind doch eher bibelfest.
> So manche Argumentation z.B. auch was die Landnahme betrifft wurde
> jedenfalls auch damit begründet (vgl. Konzelmann; Die Hebräer).
Niemand, denn man ernstnehmen sollte, nimmt Konzelmann noch ernst.
Siehe z. B. http://www.palmyra-verlag.de/PS-R.html
Und eine sehr ausgewogene Darstellung darf man von ihm als
ehemaligem Berater Arafats wohl auch nicht erwarten.
> So habe ich es zumindest verstanden. Ja ja, ich weiss, auch das Gott den
> Juden dieses Land zugewiesen hat….
Die Staatsgründung basierte eher auf dem UNO-Teilungsplan von 1947,
weniger auf der Bibel.
> Provokation ist immer so formuliert, daß es seinen Zweck erfüllt. Und
> das hat es ja!
Ist Provokation nicht weiblich?
> Nun, ich frage mich schon wie man einen Menschen sonst bezeichnen
> solle, dem nach der Aussage eine toter Jude lieber ist als ein
> lebender???!!!
Deshalb habe ich auch nicht eine Formulierung
benutzt wie “Sie sind…”,
sondern “Ihre Formulierungen erwecken den Eindruck, dass…”
> Ich finde ohnehin, dass die Deutschen (leider aufgrund ihrer
> Vergangenheit) zu schnell dabei sind, aufgrund von unbedachten
> Äusserungen in eine Schublade gesteckt zu werden.
Das verstehe ich nicht ganz.
Was ist hier mit unbedachter Äußerung gemeint?
Ist eine bedachte Äußerung dann eine, bei der man mit
seiner wahren Meinung hinterm Berg hält?
Man wird nicht aufgrund “unbedachter Äußerungen” beurteilt,
sondern aufgrund von “Äußerungen”, ohne Adjektiv.
Was anderes steht ja auch nicht zur Verfügung.
> Ich erinnere in diesem Zusammenhang an die Geschichte Jenninger!
> Völlig überzogene und absolut unangemessene Reaktion
> seitens einschlägiger Kreise. <-- Ist meine Meinung!
Wer waren die einschlägigen Kreise?
Bundestagsabgeordnete von SPD, FDP (!), Grünen und grosse
Teile der Medienlandschaft, inklusive FAZ.
Beispielsweise hat Ignaz Bubis Jenninger verteidigt.
> Ich gestehe, daß ich mich mit meiner Meinung eher auf die Seite der
> Palestinenser begebe. Aber ich finde, Meinung darf ruhig einseitig
> sein. Deswegen ist es ja Meinung und nicht Objektivität.
Einverstanden, aber Sachkenntnis ist trotzdem nicht verboten.
Mit freundlichen Grüßen
Molodyez

politikeantworter! (zumindest mal bis hierher)
ich gebe ja zu, daß ich vielleicht nicht allwissend bin. Und so
manche Zeile meines Postings ist (aber auch mit Absicht) sehr
provokativ gefasst.
Aber…:
Eure Antworter treffen genau den Kern meiner Aussage. Allesamt sind
sie sehr polarisierend! Ich werde als Antisemit bezeichnet, dem tote
Juden lieber als lebende sind, man bezichtigt mich der Unwissenheit
und beschuldigt mich der Einseitigkeit.
Das, liebe Leute, ist genau das worauf ich abzielte.
Zur Klarstellung: Ich bin kein Antisemit! Ich bin auch kein Christ
oder ein Moslem und auch gehöre ich keiner anderen
Glaubensgemeinschaft an. An alle, die mich in die Rechte Ecke
schieben wollen: Meine Frau ist Türkin und ich habe selbst schon
unter rechten Angriffen gelitten. Ich betreite auch nicht, daß es
unter den Israelis eine breite Schicht gibt, die die aktuelle Politik
sehr verurteilt. Und ich will auch die Taten der Palestinenser in
keinster Weise verharmlosen.
Alles was ich sagen wollte ist, daß jede Form von Extremismus, und
ich meine JEDE Form (auch die Form von manchem Poster hier) zu
verurteilen ist.
Uhhu

> > -Mit welchen Recht dieser Welt dürfen sich die Juden
> > “das auserwählte Volk” nennen?
>
> Das geht wohl aus der Bibel hervor, Stichworte
> “Bund mit Abraham” und “Offenbarung am Sinai”.
> Wobei es hier mit einem weitverbreiteren Irrtum
> (man könnte auch sagen: antisemitischem Klischee)
> aufzuräumen gilt:
> Die Auserwähltheit besteht in der Verplichtung,
> die offenbarten Gebote einzuhalten, nicht in irgendwelchen
> Sonder- oder Herrschaftsrechten.
> Es handelt sich also eine Auserwählung in der Pflicht,
> nicht im Recht oder einer Privilegierung.
> Um es deutlich zu sagen: die Auserwähltheit wird als
> auf jüdischer Seite als Last empfunden, wie der
> folgende kurze Witz illustriert:
> Ein Jude betet: “Ewiger, ich weiss ja, dass wir
> das auserwählte Volk sind, aber könntest Du nicht
> zur Abwechslung ein anderes Volk auserwählen?”
>
Was Prediger (jedweder Religion) guten Herzens sagen ist die eine
Sache. Die andere Sache ist aber, dass in den Niederungen des Alltags
ein solches Schema der Auserwaehltheit fuer diese und jene politische
Zwecke “angepasst” und deformiert kulturell durchgesetzt wird. Die
harten Maszstaebe, die man an sich selbst anlegt, sollen dann eben
auch andere spueren.
>
> …
> Es ist aber so, dass die Juden das einzige Volk (zumindest
> diesseits des Ural) sind, dass die letzten 3.500 Jahre unter
> Bewahrung seiner kulturellen Identität überlebt hat.
> Man ziehe aus dieser Tatsache seine Schlüsse.
In der Tat respektabel, dank eigenstaendig organisierter Bildung.
nyx

[..
..]
> Na, vielleicht dauerts bei mir auch nicht mehr so lange. Was ich ja
> doof finde ist, daß man nicht erfährt, WER einen gefiltert hat. Bei
> mir sinds seit den Tagen des unvergessenen “Holländers” unverändert
> 3. Zudem ist dieses Plonken im Grunde eine Niederlage des Plonkers
> selbst, weil er sich entweder argumentativ “geschlagen” geben mußte
> (was dem Sinn eines Diskussonsforums widerspricht) und damit nicht
> klarkommt, oder weil er sich virtuell abreagieren will. Gäbe es
> dagegen echte Gründe, einen Poster zu ignorieren, kann man das als
> entsprechend willensstarker Mensch auch ohne —–.
das werden bei dir noch posthume Filterungen der ex-Forianer
“Guernica”, “El Ariel” oder auch “Penko” sein.
Der (wenn auch mitunter recht stinkstiefelige) Holländer war
zumindest was das “Plonken” angeht imho relativ tolerant.
> > Dann musst du ihm eben “antoworten”
> Soll ich Penko deine Antowort kopieren?
Um Gottes Willen, nein ! Der soll gefälligst diese Welt genauso dumm
verlassen wie er sie betreten hat (die Chancen hierzu stehen übrigens
sehr gut..).
> > btw: Ist “Antowort” nicht ein Hersteller russischer Hubschrauber und
> > Flugzeuge ? Was hat der denn mit (Anti-) Semitismus im weitesten
> > Sinne am Hut ? )
> Na, die Russen sind doch per se nicht weniger antisemitisch als
> Deutsche, oder? Zumindest hatten die Juden auch unter Stalin zu
> leiden.
>
> Ob allerdings “Antowort” Hubschrapsler bastelt….?
> Hießen die nicht “Andropow”?
Jetzt hast du mich aber gründlich missverstanden. Was du meinst ist
ein Berliner Stadtteil. Denke doch nur mal an Lindenberg und den
“Sonderzug nach Andropow”.. oder so..
Gruß,
Werner